Mi disfraz de Godo
“Amo demasiado a mi país para ser nacionalista”
Albert Camus
El nacionalismo, como la religión, odia a la inteligencia. El ‘otro’ genera inseguridad, rompe la uniformidad, es culpable, muestra nuestra incompletud, da luz a nuestros complejos. Las revoluciones se derrumban cuando se ‘nacionalizan’ (la Francesa, la Soviética)
El nacionalismo es inevitable. Como seres que vivimos en-el-miedo todos somos nacionalistas, racistas y xenófobos. La sociedad global que, presuntamente, iba a acercar y romper las barreras sociales y culturales, ha hecho posible la implantación de modelos de miedo y terror a lo desconocido o lo novedoso que nada tienen que envidiar a los medievales.
El nacionalismo canario vive hoy su pubertad. Le ha declarado la guerra a su ‘otro’, al ‘godo’. Es una guerra edípica, una relación de amor-odio, similar a la que el hijo siente hacia su padre cuando se hace hombre. No hay sitio en esta cama para dos. Pero no se puede vivir sin ese ‘otro’, que hace posible descargar las propias miserias y culpabilidades (“mi padre me arruinó la vida porque me obligó a estudiar esta mierda de carrera”, etc., etc.). Sólo así se entienden disparatadas portadas de nuestra prensa en la que se combinan “ultimatums” separatistas a la metrópoli con loas al ejército español. Los nacionalismos, surgidos de ese recelo, de ese temor, de ese miedo, que desemboca en odio hacia el ‘otro’, se estancan en esta fase, en la que se enfangan en una interminable cadena de odio y, a veces, de violencia. No es de extrañar. Conozco pocos adultos que hayan dejado de ser adolescentes. Yo no lo he conseguido.
El Carnaval, supuestamente, es la época de romper las barreras. En el Carnaval caribeño los negros comenzaron a impregnarse la cara de polvos blancos para, por un día, parecerse al blanco y parodiarlo (lo que no deja de ser una derrota). Siguiendo este ejemplo, y buscando romper con una brecha cada día más peligrosa, estos carnavales me voy a disfrazar de godo. Aunque antes, sin la globalización, habría sido más fácil. Habría bastado con tener aspecto de director de banca o cargo público intermedio-alto. Espero, a su vez, encontrarme algún godo disfrazado de canario: cualquier tipo malencarado, cabreado con el mundo y cagándose en su situación, sin poder ver que él es el dueño de su destino, que eso es lo que significa hacerse mayor.
Escucha recomendada para la lectura: ‘Zoubi La Mouche’, Les Negresses Vertes
Como siempre, aunque no sea necesario (para hacerse algo "mayor"), viajar ayuda a tener una perspectiva un poco mas amplia 'del campo de batalla', lo digo porque vengo de una zona del norte de Italia (Veneto) donde desde siempre se lucha y se proclama a gran voz contra un enemigo voluble, sea 'terrone' (despectivo para los Italianos del sur), sea 'marrochino', sea 'albanese' o 'zingaro' (gitano)... es una lucha muy parecida a la que hay aqui y me recuerda (aunque no lo haya leído en verdad) al Don Quijote, me explico.. Todos se c***n en los godos aqui en los inmigrantes alla, pero al final, la gente es demasiado buena como para creérselo y nadie se molesta en tomarse una cerveza con el enemigo o tener que trabajar con el. Es una lucha puramente verbal, bien alimentada por la propaganda política local (Coalicion Canaria aquí, Lega Nord, Lega Veneta allá). Lo que importa es dar miedo y inestabilidad, vamos estilo lucha al terror estadounidense pero en escala menor...
Para aclarar las cosas: yo no estoy contra el regionalismo y el nacionalismo, que la gente haga lo que quiera, si lo piensa de verdad, lo que me deja perplejo y a veces me espanta es la falta de cultura y de conocimiento de lo mas básico que muy a menudo acompaña este tipo de pensamiento.
Casualmente, entrevista que publica hoy La Opinión a Manuel de Paz Sánchez, catedrático de historia de la ULL, por Francisco Pomares:
http://www.laopinion.es/canarias/2010/02/03/odio-godo-justificar-incompetencia/269621.html
bueno, y no entiendo el vídeo de aquí arriba ¿?
viajar ayuda...perspectiva un poco más amplia...., norte de Italia.....una lucha muy parecida a la que hay aqui ...... una lucha puramente verbal (*)......... Coalicion Canaria , Lega Nord (ay pareee¡¡) lucha al terror estadounidense ..... Y la perla para rematar la faena viene ahora; .....me espanta es la falta de cultura y de conocimiento de lo mas básico ......
(*) preguntale a Iberia la lucha puramente verbal, sobre sus tasas respecto a canarias, desde los 70, hasta 2010, por ejemplo..... en fin, me dije de no responder a tal despróposito amarillista pero es q soy débil, en fin, espero q el resto aguante el tipo ante tales desprópositos con esa falta de rigor documental tan.... tan... TAN. jeje
bueno eso, un saludo a todos y ánimo y a seguir haciendo esa labor tan tan, importante¡¡
.. soy un tocapelotas por nacimiento, me gusta debatir y hasta a veces calentarme, siempre intentando mantener el respeto, por lo que cabe.. pero, y sobretodo, dando razones, argumentando, quizás fallando a veces porque no, lo importante es alimentar mis neuronas con mas material ... en fin, desafortunadamente, la mayoría de las veces todo acaba con un "no sigamos discutiendo", "no sabes lo que esta diciendo", etc. Que tienes miedo a discutir ? Acabo de decirte que no soy de aquí y que, sin embargo, tengo mis opiniones, porque no me das las tuyas? Si piensas que soy ignorante sobre la historia de la lucha canaria por sus derecho, porque no intentas explicarmela ?
Si no quieres argumentar tus ideas, no veo porque atacar las mías, no digo que no puedas, hagas lo que te parece, pero si haces un quoting de mis palabras, por favor dame unas explicaciones.
Me parece acertadísimo el artículo, claro! pensarán muchos, como es godo...
Afortunadamente convivo con canarios desde hace muchos años y mi relación con ell@s es simplemente ejemplar. Por supuesto que existen vaciles desde las dos partes pero siempre respetando y con buen rollo, de forma muy sana.
Cada día tengo más claro que hoy son más los canarios respetuosos y hospitalarios que los cabezacuadradas acomplejados que escriben editoriales incendiarios en periódicos nazionalistas que no solo odian como bien dices al godo si no a todo lo diferente, incluidos a sus propios vecinos y familiares de la isla de enfrente, con los que deberían estar unidos y hermanados para lograr sus propósitos... en fin, haya cada cual con su tontería.
Bravo por lagenda!
Me resulta alentador que se atreva a hablar de cosas de las que no se habla desde ese lenguaje inteligente; el lenguaje inteligente como sabe no es el que más abunda. Pero no obstante, no me extraña pues sigo sus textos en La Agenda desde hace tiempo y siempre me han parecido la necesaria excepción que confirma la regla.
Como es tristemente lógico, ha recibido los comentarios de los nacionalistas afectados. Pero es que no sólo aquí, últimamente en todas partes (¡qué paradoja!) das una patada a una piedra y encuentras cuatro debajo. Será un efecto respuesta a la despersonalización del mundo global y el ansia de protagonismo personal o colectivo? Como decía Sartre el nacionalismo es un egoísmo de masas, y en eso y muy poco más se `parecía con Camus.
Me alegra que se siga profanando lo ''sagrado''. Y me hace reír que algunos comentaristas no vean la nación española pero si vean otras. O existe Dios o no existe; los conceptos metafísicos porque el concepto nación de físico tiene poco por mucho que se obstinen los nazionanistas, no admite medias tintas. Y no veo diferencias entre Millán Astray y Sabino Arana aunque si se hubiesen conocido se odiarían.
Y ahora aprovechándome de mi ventaja anónima, o mas bien por ello. cambiaré si me lo permite mi lenguaje y diré sin tapujos: CAGON DIOS, LAS NACIONES Y TODOS LOS PUTOS NACIONALISTAS LA GRAN LACRA DEL PROGRESO DE LA HUMANIDAD.
Estoy totalmente de acuerdo con IO. El nacionalismo que vemos por aquí no es más que otra serpentina para distraer al pueblo. El problema es que, como bien saben los gobernantes, siempre funciona; siempre habrá gente que creerá a pies juntillas lo que dicen los medios informativos. Y de ahí se destilarán unos pocos descerebrados dispuestos a dar puñetazos por su bandera, después de, probablemente, haberse dañado la garganta insultando al árbitro.
Sito, el tema de Iberia no tiene nada que ver con el nacionalismo, más bien es una cuestión de oferta y demanda. Estoy de acuerdo en que es injusto, pero joder, nuestro gobierno autónomo, nacionalista, debería arreglarlo ¿no? (no me valen los amagos de CC para solucionarlo).
Bueno, entre ataques de hackers, borrascas, carnavales y estudios varios no había podido aprovechar la oportunidad de debate que generan estas cosas modelnas del 2.0. Allá vamos: Evidentemente el nacionalismo, es un hecho complejísimo y tratar de bosquejar un análisis apenas 400 palabras es un suicidio ensayístico (que en realidad lo es cada mes) y más si no hay más cera que la que arde, que eso sí es verdad. En lo que no estoy de acuerdo es en lo de "amarillismo", no era esa la intención, más bien la de conectar con el tono sarcástico carnavelero y darle un toque de humor a algo que se ha puesto demasiado serio últimamente (y que tiene evidente tufillo a movida guiada por determinados intereses que poco tienen que ver con un verdadero sentimiento 'nacional' y, lo siento, pero en eso van de la mano los sectores más postizos junto con los más ortodoxos -y también los más integristas del MLNC, y ese es un gravísimo error que, desde mi ignorante punto de vista, está cometiendo el nacionalismo histórico archipielágico) Que, en mi ignorante opinión, nacionalismo y religión odien a la inteligencia, o si prefieren, recelen de ella, no significa que mucha gente inteligente esté involucrada, con toda la tranquilidad y derecho del mundo, en causas nacionalistas o religiosas (la Compañía de Jesús no se ha nutrido históricamente de bobos, precisamente; o,por poner casos cercanos y normalmente alabados, Fanon no era cualquiera...o por ejemplo, Celine,uno de los tipos más lúcidos e insultantemente inteligentes que he leído es archiconocido por su antisemitismo y filonacionalsocialismo), otra cosa es que abrazar determinadas causas (incluida la marxista) conlleve determinados peajes y renuncias. Que Canarias es una nación no lo voy a negar. Lo dice alguien que siempre se ha presentado como "canario y punto" a cualquier extranjero (es más, si hay un nacionalismo que me avergüenza es el español: una nación que grita "vivan las caenas", persigue a los "afrancesados", que celebra el 2 de mayo merece las calamidades que le pasan y mucho más). Tampoco voy a negar la posible independencia de Canarias, no me importaría, la verdad, aunque creo que estamos lejos de la madurez necesaria para ello (tanto social como psicológica, en cambio Cataluña está a punto). Pero un proceso de inpendencia necesita de un equilibrio (y si no, miremos las trágicas consecuencias de la hábil manipulación de los procesos descolonizadores del s.XX), y ese equilibrio no suele verse beneficiado -aunque parezca paradójico- de un "sentimiento nacional". Un ejemplo claro: el proceso de independencia perfecto fue el de los Estados Unidos. No partía de un sentimiento nacional, sino de una constatación de injusticia socioeconómica, combinado con una aspiración universalista de justicia social, pero, precisamente, a medida que se construye la "nación" americana (después de la independencia) se va todo al garete y se establece un constructo ideológico del que Pat Buchanan y Charlton Heston han sido los (pen)últimos eslabones de una cadena imparable de vergüenza para la humanidad. Por tanto, que Canarias sea una nación va más allá de la apropiación de ese concepto que algunos quieran hacer. De hecho, me la traería al pairo si estas movidas no desembocaran por donde suelen acabar (Camus lo dice mejor en la frase que pongo de cita, claro, pero coño, Camus es Camus, y uno no lo consigue ni en 400 palabras Joder, vaya rollo, otra vez...un saludo a todos
Llegué aquí hace unos años harto del nacionalismo pueblerino catalán y me encuentro con otro nacionalismo cuanto menos igual de pueblerino.
"El nacionalismo se cura leyendo", "o viajando" Eso se lo leí a Forges en un chiste en el Interviú hace años.
Menos independencia y más emancipación.
Si Adolf Hitler y Stalin eran nacionalistas muy inteligentes. Nadie lo pone en duda.
[quote=Carlos Robles]
Espero, a su vez, encontrarme algún godo disfrazado de canario: cualquier tipo malencarado, cabreado con el mundo y cagándose en su situación, sin poder ver que él es el dueño de su destino
[/quote]
posiblemente el victimismo es uno de los pilares de cualquier nacionalismo (asociado a la necesidad de encontrar un enemigo apropiado, aunque eso es un tema para largo) y en el canario se sintetiza en la tan usada expresión del 'no interesa (que un canario triunfe)', que sirve lo mismo para justificar que nuestra idaira no ganara ot (daba igual como cantara, aquí el enemigo estaba bien claro y era aquella señora que le decía lo de las "afinaciones dudosas") como para excusar cualquier fracaso del tenerife, club de fútbol
pues después de la derrota ante el madrid del tenerife el otro día, estaba curioseando en los foros, temiendo encontrarme cosas como las que me encontré. la que más me llamó la atención (la he encontrado, está aquí , comentario número 61, no es que sea un joya literaria pero vale como ejemplo) fue una en la que se insinuaba un contubernio chileno español para que a la palma no le concedieran el telescopio extremadamente gordo, argumentando que los jugadores del madrid no habían lucido una camisa de apoyo a la palma... ¡por ser su entrenador chileno!
así que sí, los canarios seguimos cabreados con el mundo, y con este discurso victimista, y esto del telescopio debe de ser la penúltima: camisas, grupos de facebook, declaraciones de politicos -que de repente saben muchísimo de seeing y otros parámetros astronómicos-, noticias contínuas... así que si la comisión de astronómos, o como se llame, decidieran optar por chile -que a fin de cuentas, son ellos los que lo van a usar, y ya que son científicos deberías presuponerseles cierta objetividad- pues el hecho aquí habría de verse irrevocablemente como una afrenta nacional
bueno, para variar, esto se me ha alargado otra vez,
saludos,
un garafiano
Aunque quizas no copletemente pertinente no puedo no contar esta anecdota que ya he contado quizas demasiada veces despues de unas cuantas cervezas o mejor unas cuantas veces despues de demasiada cerveza.
Pues habia calima y espera mi turno para pagar en el Mercadona, este que esta cerca del Callejon, casualmente no tenia mis cascos que siempre me acompañan en tan desesperadas tareas.. Justo en frente a mi estaban dos señoras charlando y oigo una decirle a la otra (recuerdo otra vez que habia calima) : "Es que yo soy alergica al polvo canario" ... que cada uno le saque la alegoria que quieras.
A Sito Morales le diría que atacar un nacionalismo con otro es como apagar una hogera con un mechero. No nos enganemos, tras unos anos de defender y argumentar una batería de ideas nos acabamos ahogando en el significado de las palabras, al final perdemos el norte y confundimos ideología con realidad, y la realidad es quehay muchos frentes, los que defienden ideas, los que se oponen a las ideas que éstos defienden, los que protegen intereses, los que amenazan intereses, etc, etc. Nombrar a Iberia como razón para que Canarias se independice no me parece lógico, pues Iberia es espanola al igual que canarias, es como en el fútbol, no te quejas cuando te pitan un penalty inexistente a favor, pero si en contra.
Cualquiera que se quiera independizar ha de ser consciente que primero se queja de si mismo, pues pertenece a ese conjunto de quien se queja, y segundo comienza a formar parte del enemigo, no del mismo pero con su mismo valor. Yo también estudié en la central y se me llenaron los cerebros de independentismos y sobretodo de justicia social al pil pil, pero a la hora de la verdad EN VEZ DE MÁS JUSTO CADA VEZ ME CONVERTÍA EN MÁS HIPÓCRITA. Lo único que hacía era quejarme de gobiernos, poderosos, etc, pero yo tampoco ponía de mi parte ni aceptaba que el mundo es así, que el que más se queja no es el más justo, sino que suele ser el más hipócrita.
A Sito Morales le recomendaría que se cuestionase a si mismo porque la culpa de los dolores de Canarias no es el Godo, porque el godo ni es nación ni región, de hecho ni existe(es sólo una manera de nombrar nuestro sentimiento de inferioridad), es culpa de vivir en la periferia y de condiciones sociopoliticas históricas que no tienen culpables en el día de hoy, de un mundo en el que se priman otros tipos de producción, etc, pero nadie más tiene la culpa, y si acaso nuestros propios políticos blandiendo banderas de siete estrellas. Que te quieres independizar sin culpar, pues hazlo buscando salida a nuestros problemas.
A Carlos Robles le diría que Catalunya está a punto de independizarse sólo en el sentido económico, pues su clase política y empresarial debería de estar en el oceanográfico de la ciudad allé donde guardan a los tiburones, y las sociedad catalana se está convirtiendo en un podium para el esnobismo, me recuerda al norte de Europa, avergüenzate de quien eres y bésale el culete a los yanquis e ingleses, cola de león me parece a mi. Si Catalunya se independiza será como cuando dejáste a aquella novia porque te volvía loco aquella jipi y cuando te diste cuenta te cagaste en tu estampa porque tu novia eras tú y lo único es que no tendrán que repartir los dineros con el resto pero ya no podrán decir que Picasso, Bunuel, Pedrito, Villa, Torres, Bequer, el manco de lepanto, el vino de rioja, las papas arrugadas, etc son de su patria, y las ventas de vino descenderían(aunque ellos beberían más). En fin, Catalunya no es ni nunca podrá ser más o menos que canarias si acaso tienen más pasta, eso no es garantía de felicidad, están comprando con independencia su envidia de capital, nos guste o no nos guste admitirlo. Eso si, hay que admitir que el régimen les dio mucha cana y que se merecen el respeto de todos los demás espanoles.
Abzs
PD:Sito, no te enfades, pero las ideas son muchas veces aquel amigo hermano de sangre que se llevó a tu piba cuando fuíste a por la cajakruger al kioskito, véngate y renuevate, quítale hierro al asunto, no te rasgues las vestiduras que te quedan bien y nunca, nunca jamás te asocies con ideas políticas, crea las tuyas propias.
PD2: A IO(Ponte en I pa que escuches), listillo, tu no eres italiano ni nada, y Venecia no existe, fué una ciudad Egipcia de la Grecia antigua con agua, y si no me crees pregúntaselo a Simone, un amigo mio que sabe de un mogollón de rollos de sonido(Saludos por cierto y ponte en O).
Coalicion Canaria se aprovecho durante taaaaaaaantos años protegiendose bajo el lema de "somos los unicos que cuidamos los derechos de nuestras islas" etc, etc...y saben lo que hizo ese partido nacionalista con las islas...pues entre otras cosas destruirla "vendiendo" licencias para costruir y llenar de cemento nuestros paisajes mas bonitos para llenarse los bolsillos, basta darse un paseito por el sur y veràn hasta montañas literalmente cortadas a la mitad para construir horribles edificios.
Eso es el nacionalismo canario: utilizar la ignorancia con la escusa del miedo a que nos jodan los de fuera para jodernos bien desde dentro los de aqui.
Totalmente de acuerdo con Anónimo No Verificado, joder, pedazo de nombre te puso tu viejita, se asustó o qué?
En fin, los políticos nos van chuleando allá por donde vayamos, los políticos canarios lo hacen a lo burro y los peninsulares a lo burro pero rodeados de una caravana de bailarinas, y Berlusconi lo hace...bueno, todos sabemos que Berlusconi es un artísta.
Pd: Y le dijo el cura..."Y tú Magdalena Maria Sacromonte del Cospedal, quieres casarte con Anónimo No Verificado?"
Y antes de que a John Barry le diera por grabar la guitarrita surf, le dijo la tia buena de la peli al galán de turno, "Y quien cono es usted?"
a lo que el apuesto galán contestó: "No Verificado, Anónimo No Verificado"
Totalmente de acuerdo con Anónimo No Verificado, joder, pedazo de nombre te puso tu viejita, se asustó o qué?
En fin, los políticos nos van chuleando allá por donde vayamos, los políticos canarios lo hacen a lo burro y los peninsulares a lo burro pero rodeados de una caravana de bailarinas, y Berlusconi lo hace...bueno, todos sabemos que Berlusconi es un artísta.
Pd: Y le dijo el cura..."Y tú Magdalena Maria Sacromonte del Cospedal, quieres casarte con Anónimo No Verificado?"
Y antes de que a John Barry le diera por grabar la guitarrita surf, le dijo la tia buena de la peli al galán de turno, "Y quien cono es usted?"
a lo que el apuesto galán contestó: "No Verificado, Anónimo No Verificado"
que habrà querido decir anonimo no verificado refiriendose al nombre que le puso su viejita a anonimo no verificado convirtiendose luego en fran no verificado el cual se refirio nuevamente a la viejita de anonimo no verificado, a magdalena sacromonte, berlusconi y john barry.......este tema del nacionalismo es realmente mas complicado de lo que yo imaginaba....
Quizas sea hora de poner un sistema de evaluacion o mas bien de votacion (lo de la 5 estrella o algo por estilo) para los comentarios porque hay algunos que de verdad se salen..
Es que de verdad el fran este se ve que no tiene mucho que hacer durante el dia como para escribir tantas tonterias...
A anónimo no verificado:
Aim sorri, es que al escribir sobre anónimo no verificado me olvidé de verificarme y me salió otro anónimo no verificado, lo que hizo que el comentario no tuviera sentido dentro de este mundo con sentido, en fin, espero que ahora lo comprendas.
Al otro anónimo no verificado(el de la mala leche):
Perdón Anónimo no verificado de las partes de anónimo Cuasi no verificado, tienes razón, debería tomarme más en serio éste foro y la vida en si misma, tomarme más en serio a mi mismo, porque más vale tomar en serio un foro de tonterías que tomar de tonterías un foro tan serio, y la política es aquella receta de guiso que todos elaboramos y que se comen otros, pero tu sigue cocinando amigo, y tomándote tan en serio(igual te hace más creible).
Y te diré aún más, hay más sabiduría en una de Buster Keaton que en un tostón pseudofilosófico.
Y si, me aburro, y en vez de darle al porno o meterme con los godos me dedico a decir tonterías en los foros de mi patria natal, algún problema?, sal pa fuera ninato.
Parece lógico que un Anónimo sea no verificado, un anónimo verificado es un impostor o un mentiroso, más peligroso aún me parece un Nónimo no verificado, nunca sabes quien es en realidad, y un Nónimo verificado es un aburrido.
En fin
[quote=Anónimo cuasi ] en vez de darle al porno o meterme con los godos me dedico a decir tonterías en los foros de mi patria natal, [/quote]
Bueno, creo no equivocarme al manifestar que este foro no tiene patria alguna, en todo caso es el foro que www.lagenda.org pone a disposición de sus usuarios
los comentarios acerca de las verificaciones y los anónimos y demás me han parecido muy acertados,
una lástima que se estén perdiendo algo las formas
un saludo
Pues sí, Véctor, sobre todo porque llega un momento en que se pierde el hilo (si es que lo hubo)
De todos modos, tal y como puse en el otro post, no me sale últimamente la mala leche (definitivamente, demasiado soul-jazz...)
Eso sí, desde hace un tiempo, la técnica habitual ante los discursos pretendidamente "serios" es la de la deconstrucción irónica, sarcástica ("eso ya lo sabe todo el mundo y cojo y te hago un calambur o retruécano y te contracito irónicamente" para al final terminar haciendo prácticamente lo mismo que estás criticando, es decir, seguir hablando con gente "seria y aburrida", justo lo que creo que somos todos) Insisto: una combinación de escaso atractivo físico contrarrestado con un cierto exceso de lecturas e inputs culturales, nos lleva a esto, aceptémoslo y aceptémonos, no hay nada de malo en reconocer que Keaton y Kant eran unos putos genios, y nosotros nunca les llegaremos a la suela del zapato, lo cual no impide (al contrario) que seamos libres (y hasta estemos obligados) a emularlos, aunque seamos malas copias, epígonos provincianos y quejicas...o como diría sartre (para rematar con una cita "boutade" marca de la casa: "Cuando todo está dicho, entonces es cuando hay que empezar a hablar") (contrafacta o traducción irónico-sarcástica-festiva: "Eh, Wittgenstein, que te folle un pez...")
saludos a todos...
Bueno, es evidente la lectura que puede hacer usted de un hecho tan complicado, viniendo de donde viene, y con una bandera irreal como cabecera, no voy a intentar hacerle cambiar ni de parecer ni de opinión, tan solo le recomendaría que haga una lectura de la historia de esta nación, de este estado más bien, por que es un estado de naciones, les guste a quien le guste, y castilla una de ellas. Y ahí el gran problema, y ahí si que es cuestión de hacerse mayor, mi querido amigo...
En fin, plantear un foro desde esta perspectiva tan simplona, y con una intencionalidad tan marcadamente amarillista, solo pueden situarle donde se retrata, y evidentemente, ante tales autorretratos es mejor pasar de largo. Invito a todos a pasar de largo.
Felicidades al equipo de laagenda, la web se sale¡¡