Por un Puntland libre y democrático!
“El lado más peligroso del nacionalismo es que a él va indisolublemente unido el odio hacia el Otro. La dosis de ese odio puede variar pero su concurrencia es segura” R. Kapuscinski ‘Encuentro con el Otro’
Hace unos meses se me ocurrió verter la opinión que tengo sobre conceptos como el nacionalismo. En aquella ocasión propuse disfrazarme de godo en carnavales para intentar suavizar las intencionadas tensiones editorialistas, hábilmente manejadas a dedo por la burguesía canaria, siempre tan unida en su destino histórico-universal a otra de las grandes oligarquías ineptas, incultas y esquilmadoras de cualquier futuro, como es la hispanoamericana (se podría establecer un fácil nexo entre determinados arrebatos secesionistas en nuestras perlas verdes con lugares que, repentinamente, han descubierto las ‘bondades’ del separatismo, como es el caso del departamento de Santa Cruz en Bolivia, gran montaje ideológico para evitar que un indio iluminado metido a presidente mame más que un criollo acostumbrado a jugar a pseudoempresario terrateniente).
La cuestión vuelve a estar de moda por varios hechos recientes en forma de megamix geopolítico global: la ‘roja’, el Estatut y Kosovo. Todo esto, por cierto, profusamente recogido y manipulado por nuestra derecha española que vuelve a incurrir en una de sus más lamentables contradicciones: compaginar sin rubor una cerrada defensa del libre mercado como modelo económico y vital junto a un trasnochado nacionalismo cerrado y patriotero. Un espectáculo casi tan ridículo como ver al totorota de bermudas en un mitin del Tea Party en Arizona, con la bandera americana y una pancarta que pone: “Los latinos rebajan nuestro sueldo” ¡Es que en ESO consiste la economía de libre mercado, idiota!
Con respecto a la roja, ya había escrito algo cuando el Europeo y me reitero: han logrado convertirse en la Antiespaña negra, eso con lo que soñaron los ilustrados durante décadas y que se ha empezado a conseguir no con libros, sino con cosas que DE VERDAD le son cercanas a la gente, como el fútbol. Aquellos que rechazan el fútbol como fenómeno social, creyendo que mantienen así una postura genuinamente intelectual, sólo demuestran lo alejados que se encuentran de una cierta capacidad crítica de análisis.
Con respecto al Estatut, la cosa me ha confirmado, junto a lo de Garzón, que cualquier tronco puede llegar a juez y ponerse al frente de altos tribunales. Cataluña no sólo es una nación cultural e histórica que no tiene nada que envidiar a la española, sino que avanza hacia su soberanía total del modo más inteligente posible: la autosuficiencia económica en una sociedad globalizada. El único gran perjudicado del final de este proceso será el Barça, que verá limitada su capacidad competitiva en la futura Lliga.
Con lo de Kosovo recordé la persecución salvaje que sufrió Kusturica por aquel genial comienzo de ‘Underground’ en el que dejaba bien claro lo que los croatas habían hecho a los serbios en la 2da Guerra Mundial: asesinarlos en connivencia con la invasión nazi. Me confirma que, ante todo, la violencia es el camino más recomendable para aquellos que quieran conseguir algo en la vida, consigue “acortar los caminos de manera antinatural”, que era la definición que sobre el Mal daban Louis Pawels y Jacques Bergier en aquella maravilla lectora que era “El retorno de los brujos”.
Escucha recomendada para la lectura: Lynyrd Skynyrd ‘Sweet Home Alabama
pues sí, tratar de condensar en 400 palabras mensuales temas de actualidad conduce a un potaje de berros que se le atragantaría al mismísimo Riszard, por cierto, le puedo jurar que la mayoría de las citas las saco de libros que leo (el de Kapuscinski lo tengo ahora entre mis manos, Ed. Anagrama, 2007, sacado de préstamo exterior de la ULL), aún así, desconfío de los que arremeten contra el uso de Internet (incluso el indiscriminado), a pesar de que sigo teniendo la rara costumbre de leer libros, actividad que sigo desaconsejando a quien tenga a mal escucharme. En ese libro, recopilación de una serie de conferencias sobre la otredad del gran periodista polaco, se sostiene la tesis de que todos somos nacionalistas, es decir, todos odiamos, idea que también se defiende en otro libro que me estoy leyendo ahora (sí, un peligroso hábito) Bernard Henri-Lévy "La pureza peligrosa" (Ed. Espasa,1996) Siempre he creído en el uso de las citas por otro lado, debe ser un defecto filológico. Tampoco vería nada malo en ser historiador del arte, o historiador en general, o simplemente, perito mercantil.
Completamente de acuerdo, como siempre digo al contestar a los que tienen la deferencia de usar la réplica en este foro, que, desde luego, "las cosas no son tan sencillas" y merecerían más espacio, con lo que se puede caer en generalizaciones a veces demasiado amplias. De lo que se trata es de tratar de lanzar un par de reflexiones casi aforísticas para invitar al debate.
Lo que sí rechazo de pleno es la acusación de progre que me podría hacer un ppero y es que no puedo soportar la aberrante imagen que supondría verme saboreando un álbum de "new age" preparando cocktails al grupo de concienciación sobre la defensa de la naturaleza o algo parecido. Por buscar cercanías de localización ideológica me quedo (les juro que también las he leído) con las de George Orwell que se definiía como "anarquista tory" o incluso la de Michel Onfray "nietzscheano de izquierdas", o como diría el añorado Haro Tecglen, simplemente "rojo". Cierto es que la división de izquierda y derecha hace ya mucho que se me queda como afuncional, tendenciosa y muy, pero que muy maleable y sectaria.
Insisto, a mí me la trae al pairo que Cataluña se independice o no, algo que de todos modos creo que ocurrirá en algún momento, precisamente por la mezcla de los intereses de su alta burguesía con una maduración de aspectos culturales, me preocupa la utilización que de esos fenómenos se haga. Hay naciones culturales e históricas (añádanse resto de adjetivos por razones de toda índole) dentro de estados (Bélgica, Canadá) y hasta estados que han conformado una única nación (EEUU), lo mismo que hay estados pendientes de constituirse como naciones (culturales, en parte históricas y blabla): Timor Oriental, el propio Puntland y otros muchos. pero, insisto, eso a mí me da igual, es materia para historiadores y analistas políticos, me preocupan los millones de cadáveres pendientes de esos conflictos habidos y por venir y que tienen un mismo origen: el integrismo, la creencia en absolutos: nación, dios, igualdad, justicia, izquierda, derecha...
Como siempre, gracias por la lectura, la réplica y la disensión, el verdadero espacio de lo que llamo "libertad" (otro absoluto peligroso)
Bueno, en realidad creo que tratas de abarcar más de lo que en tan poco espacio cabe, haces menciones fugaces de la Biblia, la Torá, el Ulyses y aquél libro en el que los caballeros gigantes se convertían en molinos enanos y daban vueltas como helices a sus aipods, aipads y aifones. Como dice Liqui cuando ve una(o varias) mujer sólida pasear su mujerez más femenina por nuestros atormentados ojos,"...no se puede...". En fin, lo que decía, yo me concentraría.
Te creo, me consta que lees, pero me sigen sin gustar las citas, me recuerdan a aquellas ninas de mi infancia/juventud que tatuaban sus cartapacios con simonedebeauvoiriadas como cursis pajaritos de colores y reinas de carnaval, en fin, porque no, en vez de citas, los descitas y violas sus palabras haciendolas tuyas y luego dices, si la del sexo contrario es monumento a los de éste sexo, "...soloscribí yo, anoche", y si es un amigo peludo, pues lo admites y fuera.
Cuidado, sean polacos o no, con gente que sostenga tesis, eso es que no tienen nada más interesante que hacer, son los más peligrosos, en canarias se dan, están todos sosteniendo tesises en vez de ahorrar agua, volver a la agricultura bioilógica, implantar el trabajo socialmente necesario, cuidar la costa y hacer del turismo un país tropical o una país de colores(sin ingleses borrachos que loquemás hicieron fué traer la cultura de baile para que pudieramos justificar tomarnos aquellos sintéticos deliciosos que nos hicieron caer el pelo y mojar poco). Te lo advierto, o acabarás siendo concejal.
Historiador de arte?, por favor, no te vuelvo a hablar, de todas formas, dentro de 10 anos ya no existen, porque ahora los artistas son sus propios historiadores del arte, comisarios(que no curadores, por feibor alstublieft), que se hacen a si mismos sus propias pajas y autofelaciones(o contra mesas o tubos de escape, que hay de todo en la vina del senor), y que gustan de hablar de sus influencias cuando nadie les ha preguntado, porque de arte no se habla, que se ve, que se oye, vete tu a describirme a la pantoja, si te atreves, puede ser más peligroso que oirla, un no oh?
Lo de progre era sólo por tocar los huevos, porque a éstas alturas espero que te hayas autoconvencido de que eres/somos progres, más superficiales que la capa de laca de aquellos carnavales, aquí discutiendo tonterías(y yo empecé, lo reconozco)mientras lo importante es ir al kiosko a comprar el día, alegrarte de su poema xenofóbico de amor(con más carino que Blixa Bargeld por la manana de resaca)en forma de editorial (artículo cobarde para el sector productor de la hipocresía).
Ppero y progre, Pin y Pon, Zipi y Jennifer,Yaiza y Zape, Dulcinéa y otro tipo, Barcelona y Madrid, que se yo, lo mismo da una tostada de mantequilla que una mantequilla de tostada.
Orwell es un pesado, cuando tienes 16 anos flipas con 1982(por naranjito hubo de ser, ahí se equivocó), o HG Wells y sus tonterías de Ovnis mal planteados, y aún peor Farenheit 451(es la temperatura a la que explotan los pedos), que una vez me hicieron darme cuenta de que:"Cono, yo soy artístico musical, intelectual porque uso el lo cerebro, estoy por encima de los demás menos de Bibiana, que está como un donut, me voy a...ascender a los cielos del pensamiento...porque yo estoy viendo el picoviejo desde arriba,...", y a los 35 me dijo una amiga, que es un conazo y encima de Madriz, "...shioss mano, fuerte mierda la nubelebaj del Paco Truffa, y sobretodo el Juan Lucas Goddard..", aloqueyo casi le hago una ablación de oreja a bofetadas, "...inculta..."pensé, (ay ignorante de mi por besar culos de la adolescencia). Anos después vi un par de pelis y me dije, tain o nios, que malitas que son, más malas que la Caterina Denueva actuando en Repulsión, y me liberé como Felipe me dijo el otro día mientras se arrancaba pelos del pecho diciendo, no me pienso comprar el aifone ni poner un caralibro.
Lo de Catalunya..pfff, son unos pesados, todo el día llorando mientras los que deberían llorar son los Extremenios y los que ven Tele5, igual que los vascos, habrás visto las pelotas vascas, joder, si se mirar al espejo se dirían, joder que ninato inconsistentemente vacía y llorón soy. Lo único que mueve el culo vago del hombre a propulsión para crear naciones dentro de estados, estados dentro de naciones, indentidades historicas y demás es el puto dinero, por dinero se independizaría tu hemisferio derecho del izquierdo, pero no se atreve porque el otro domina al uno y el uno tiene la mano contraria ala cartera mientars que el otro se sabe la clave de la clavecard, así de profunda es la ideología humana, lo único que vale la pena es hacer música y escribir sin que nadie se entere, mujeres, follar y comer bien, domrir, mujeres y hacer ninos, que se salen, aunque vengan de dos en dos, mujeres, y tener buenos amigos antes de los 40, te quiero Felipe, aunque tengas moniguito en la boca algunas mananas.
Abrz
¡Carajo! Menos mal que era yo el de la hiperabundancia textual y referencial ;)
De acuerdo en la mayoría, de hecho se me ocurría mientras leía el post proponer la creación de un grupo subversivo con el único objetivo de lograr la quema de todas las copias existentes de "El año pasado en Marienbad"
Tan sólo un par objeciones:
La aportación británica a finales de los 80 en forma de e-turismo cutre, lisérgico y etílico ha sido lo más excitante que le ha ocurrido a la cultura contemporánea de estas islas desde la aparición de "Gaceta de Arte".
Una de mis grandes esperanzas (sobre todo ahora que el sistema de baremación de la convocatoria de oposición de este año me ha dejado sin plaza de segurita matinal) es la de que, por fin, alguien se atreva a proponerme un puesto, más que de concejal, digamos, de asesor cultural, un rollo así, muy CCCB, de esas cosas que te tiras el pedo más grande que el culo, todo el rato viajando, cenando y haciendo informes que nadie lee con títulos ways como "Horizonte de expectativas 2020: Perspectivas de desarrollo en la gestión interdisciplinar cultural del archipiélago". Sería un sueño de verdad hecho realidad, eso sí, no por menos de 3000€/mes (netos y dobles pagas no incluidas), por eso soy capaz hasta de vincular el patriotismo constitucional habermasiano con lo que podríamos llamar "patriotismo estatutario".
La Pantoja es al folk español lo que Nico a la Velvet Underground: una contradicción necesaria.
En forma de despedida agradecida, una gran frase (otra cita) del gran Niemeyer preguntado por si se sentía contento al saber que su inmensa obra se perpetuaría en el tiempo más allá de su muerte: "A mí sólo me interesan las mujeres", respondió con su habitual lucidez incendiaria.
A mí no me pareció especialmente mal el artículo y eso que me considero nacionalista (canario) y partidario de la independencia. Son muchos temas muy complejos y variados pero tienen cosas en común, parecidas o relacionadas, y el hilo es coherente; en parte, lo comparto.
Ahora bien, ni el nacionalismo implica odio (o será que no soy nacionalista después de todo), ni el caso cruceño es tan simple. En el resto de casos creo que el autor critica perfectamente sin simplificar las cosas, pero lo de Bolivia... No es que me guste como pinta la cosa, pero no es un arrebato repentino.
A Fran le diría que lo de nación es algo un poco vago. Según se interprete, cualquier grupo más o menos homogéneo de gente puede considerarse nación y en el Reino Unido, por ejemplo, se interpreta que Escocia, Inglaterra o Gales son naciones aunque no sean soberanas, sin que ello le quite sentido a una identidad supranacional británica o al Reino Unido como estado. Y hay gente que interpreta lo mismo en España, teniendo en cuenta que las diversas coronas que finalmente quedaron unidas oficialmente en la de España, tienen tanta historia, cultura y "hechos diferenciales" como los constituent countries del Reino Unido. O más.
En cuanto a los catalanes, a estas alturas nos están demostrando que lo importante no es que yo, usted, el autor o toda Castilla crea que son nación, o que les interesa o no la independencia en términos económicos y culturales; no, cada vez está más claro que lo que importa es lo que ellos crean, quieran y proyecten al exterior. Mientras los nacionalistas españoles se rasgan las vestiduras, Cataluña se infla de orgullo y la opinión internacional simpatiza con ellos. Y yo simpatizo también, incluso creo que hay razones para que eso mismo ocurra en mi país, que considero que es Canarias. Sin por eso odiar, si no todo lo contrario, a castellanos, gallegos, andaluces... Países amigos con los que comparto rasgos culturales, sociales, amistad, parentesco...
En fin, perdón por el tocho. Un saludo.
PS-Me alegré de que España ganara el mundial, aún cuando la Eurocopa me fue del todo indiferente. Aunque por supuesto hubiera preferido ver a una selección "del todo" canaria, en Sudáfrica.
Iragh, un placer encontrarse con el independentismo razonado y razonable. No soy un experto en el tema cruceño, tendrá seguro razones históricas de fondo, pero huele que la cosa se haya soliviantado justo cuando un presidente indio e indigenista ha tomado el poder, lo mismo que ver aparecer en esos mitines en primera fila las caras de la burguesía criolla. Eso sí, objeciones a lo que uno escribe, todas las que quieran y más, bienvenidas son...
Con respecto al nacionalismo, insisto en la idea de ser conscientes de que, como todo integrismo, lleva al enemigo en el interior, lo cual no anula, primero, su existencia y, segundo, la esperable toma de posición a favor que muchas personas puedan experimentar hacia él. En mi propio caso, soy consciente de algunos (no de todos) de mis propios "integrismos" y fantasmas y, afortunadamente me tocó vivir mi época universitaria en el insulso ambiente lagunero de los 90, de haber sido el de, digamos, la Bolonia de los 70, mucho me temo que hubiera formado parte de aquellos que arruinaron su existencia por el integrismo comunista (lo que confirma que el inteligente suele ser mucho más embaucable), más allá de que no deje de reconocer mis simpatías, habidas y hasta por haber, a esa misma causa por razón de absolutos como la justicia o la igualdad...
Tocho devuelto y agradecido...
Tampoco soy un experto en lo de la nación Camba, pero los conocía antes de que Evo existiera políticamente. Es como dices, huele, pero tiene base histórica. Que los voceros, valedores y financiadores de la idea sean una asquerosa bola de miserables racistas e interesados... Pues aquí tenemos a El Día, así que mejor me cayo :D.
Que el nacionalismo sea necesariamente un "integrismo", sigo sin tenerlo claro, aunque me sembraste la duda. La pobre alma que se toma el tiempo de escribir por ahí "godos fuera" es, por supuesto, un integrista (a parte de un escollo para el país que dice defender), pero yo siempre fui más de odiar instituciones (la monarquía, la religión, el ejército, el PP, lo típico). Es posible que las odiara como rasgos españoles, y más de una vez me cagué en España, pero pasada la adolescencia soy bastante tolerante con todo eso (excepto con los militares :D), y mis ganas de rescatar y promocionar nuestro modo de ver el mundo no han decaído, si no todo lo contrario.
Tengo contacto con independentistas de todo el Estado, simpatizo especialmente con el castellanismo y el andalucismo, y de esa manera es difícil ver a España como una bola de vampiros que me quieren joder y a Canarias como un pueblo noble que romperá las cadenas y bla bla bla. Y a la vez, quizá esa simpatía es una confirmación de lo que dices, una forma de debilitar a mi "enemigo".
En fin, que dejo de psicoanalizarme XD, quizá tengas razón, no lo tengo claro. Un saludo.
pues nada, que vivan las terapias colectivas!!! ;)
para trasladar la cosa a términos más (sólo aparentemente) mundanos, yo diría que está el nacionalista guardiolista y el laportista, obvia decir cuál me despierta más afinidades y simpatías y cuál un rechazo con bostezo o incluso desdén...no sé si te vale el ejemplo...saludos!
pues nada, que vivan las terapias colectivas!!! ;)
para trasladar la cosa a términos más (sólo aparentemente) mundanos, yo diría que está el nacionalista guardiolista y el laportista, obvia decir cuál me despierta más afinidades y simpatías y cuál un rechazo con bostezo o incluso desdén...no sé si te vale el ejemplo...saludos!
No se estén haciendo los amores poéticos que ésta es una discusión peliaguda y yo ya esperaba andarme rompiendo bocas sin ton ni son con ustedes, Carlos, eres demasiado diplomático, y tú Iragh sabes esconder la mala leche(o malestar diplomatizada versión) pero te traicionó el subconsciente con aquello de que y de esa manera es difícil ver a España como una bola de vampiros que me quieren joder y a Canarias como un pueblo noble que romperá las cadenas y bla bla bla.
Ahora, con vuestro permiso, vamos a utilizar la violencia, que siempre ayuda:
Iragh, mira, has identificado el origen de los males que habitan en tu trocito de tierra entre el mar y la montana, o simplemente has visto una manera de decorar y mejorar esa parcelita con políticas y otras guirnaldas, relacionando nuestro pasado con nuestro futuro olvidando nuestro presente(piensa en ésto, es importante, tú no Carlos, que no fuíste a clase aquél día), y un día, al volver de la Laguna de marcha una luna de noche nueva, te diste cuenta de que te habías convertido en nacionalista(pelolargo, ropajipi, toldíafumado y persiguiendo a las jipisque estaban buenas, a las otras no pero de buen rollito a ver si te mojabas a las que estaban buenas, que por eso te hicistejipi, lo digo porque yo era así y sigo siéndolo un poco pero dejé caer el pelo pa no tener que cortármelo, cuando en realidad la única ideología es la mujer, que es en si madre, hermana, amante, obra de arte, arte y naturaleza, toma ya). Pues bien, en ese momento te empezaste a transformar en tu gran enemigo, porque el concepto de nación es excluyente por sus fronteras, y porque además estarás englobando en tu nueva situación política a personas que no comparten tu opinión(bravo Benedicto, me pone otra de moral ahí). Crear la nación espanola sin considerar que no todos quieran formar parte de ella es como pedir la nación canaria sin considerar que es lo que quieren los canarios, y eso tú no lo sabes.ES DECIR, NO TE ME HAGAS AL ENEMIGO CONIE!!
Yo una vez creí, que para Canarias era mejor independizarse del resto de Espana, y por ende dejar de ser Espana(no te olvides de que lo somos, quieras o no), e igual es así, igual es mejor para Canarias ahora mismo, pero al final, lo que me ha hecho renegar de buscar la solución de esa manera es que te vas convirtiendo poco a poco en un político, en un dem-a-gógodancer, en un moralista y en un hipócrita(cóoooomo, pues si, aunque duela), porcuá?, porque los canarios no somos un pueblo noble, quizás los guanches lo eran, quizás, pero nosotros no somos guanches, los canarios también son colonizadores, mira si no Montevideo, San Antonio, etc... Y lo más importante, el resto de los espanoles no te quieren joder, porque sería como decir ésta pierna me está matando y creérselo(a mi mi pierna no me toca un pelo o la pateo con la otra). Cualquier resentimiento es síntoma de debilidad, y yo no quiero ser un frustrado asustado, prefiero ser feliz y vivir tranquilo.
El problema está mal formulado:
A ver, imagínenesenenen que soy un catalán(Pau for exemple) y, a ver si mojo, le digo a una catalana de buen ver(Mirella o un nombre desos), "...si, tengon grupo lectrónico de toplaps y escribo nelfanzine "toy contra mi mismo" y quiero la independencia por todo el danio que nos han hecho los espanoles(lo he oído de un amigo catalán, a la cara, literal y verídico)"
Pero Mireilla, que además de estar buena tenía dos dedos con sus unas sin pintar de frente, y le dijo, sheee, échese i, siéntese i y stese callado, tu lo que quieres decir es que el bando nacionalista espanol de Franco(un cantante tocaboleros)le ha hecho mucho danio a los catalanes.
A lo que Pau pensó"snhios, a lo que no mojo si sigo de listo y además tiene razón" y dijo "Lo que tu digas guapa, sigue hablando que yo ya no tengo nada más que decir"".
No sé si coges el mensaje, si no quieres ser como ellos lee(usease, no batalles en su terreno, amplía la liga antes de hacerla más pequena, hagamos con las fronteras otros dibujitos o metámoselas en los culos a los políticos).
Y ahora violencia: pringado, salpafuera, y tú Carlos, di argo aí, si te atreves, no ahora date la pinta si, no no, no , si, toma, pum, pam, fuego, y tu listillo, discriba algo i, atrévesesa aiste?, nun cabesaso i, no si...
Ya está bien por hoy de violencia, ahora normal, abz.
Pd: Con lo de la bola de vampiros te saliste, ?tú donde conio has visto una bola de vampiros?, cuidado con la fichacanaria, ite?
Anónimo (#12), tu comentario me deja cogiendo fulas, por la forma y el contenido. Ni siquiera sé sinceramente de qué estás hablando. El subconsciente no me traicionó, lo que subrayaste era sarcasmo, que para algunos sé que es difícil de captar por internet. Además el propio contexto es más que obvio, ¿tú fuiste al colegio? ¿leíste algún libro en tu vida?(sin mal rollo, es que me da curiosidad)
Y sí, el concepto nación puede interpretarse de diferentes maneras, incluso contrariando tu bien argumentada afirmación (ironía) de que "las naciones son excluyentes por sus fronteras" hay quién por ejemplo se considera pare de una nación nómada y por tanto no considera que su territorio tenga fronteras. La nación es la gente no la tierra, totufo.
Un saludo.
A Iragh, con caninio:
Cuidado con la forma, pues esconde la ausencia de contenido, y cuidado con el contenido pues no te lo voy a dar todo masticadito. Lo de coger fulas lo entiendo, y es bueno, prueba a cuestionarte a la vez.
y de esa manera es difícil ver a España como una bola de vampiros que me quieren joder y a Canarias como un pueblo noble que romperá las cadenas y bla bla bla.
Campeón, lo anterior no es sarcasmo, el sarcasmo es una ironía o una burla, lo anterior es una justificación de como te sientes realmente hacia todos los espanoles menos los canarios, pero que lo minimizas por tener amigos peninsulares que también quieren esa independencia del resto(incluído tu precioso pueblo).
Y a la vez, quizá esa simpatía es una confirmación de lo que dices, una forma de debilitar a mi "enemigo".
Y si, tienes razón, leyendo como concluyes la frase, el contexto está bien claro, creo que en realidad tu subconsciente se traicionó a si mismo, y tú quedaste como un mero espectador que se quedó dormido en los trailers.
Y no, no fuí al colegio, pero tengo un libro para nivelar la mesa, y que?, es razón para que te burles de mi falta de nivel cultural(me suena a sentimiento de inferioridad histórico del pueblo canario)? pues no, una persona con un cierto nivel intelectual jamás se burlaría de otra sin estudios, así que ,la pregunta es : "Has estudiado tú, Iragh?, Has leído alguna vez un libro?", acabó Le Corbusier la carrera? y yo? y tú?, estudiamos en la Central?
Pues que sepas que yo te acepto y respeto tal y como eres, aunque no hayas estudiado y no hayas leído un libro en tu vida.
Totufo tu, no te jode(un cabezazo al pibe ahí), mira, las fronteras no son únicamente físicas, y son siempre excluyentes, los nómadas excluyen a todo aquel que no es nómada, no de sus fronteras pues no tienen, sido de su grupo, "Tú no, yo si". Usease, el día que te veas excluído de un grupo tomarás dos decisiones, o no le darás importancia o te volverás un energúmeno dedicado en vida a excluir a otras personas de otros grupos.
Iragh: Tu estás seguro de saber lo que es ser sarcástico, bromear, no tomarse en serio, una ironía, etc?
Pd:Hablando de libros, sabes algo de Sociología del Conocimiento? Mannheim, Miguelito Fucol(Foucault para los que no saben que es gomero), Latour, etc..?, no te creas todo lo que lees, primero has de averiguar quien los escribe y que interés les guía, no te creas nada de lo que te cuenten a no ser que el que te lo cuente sea alguien que sea capaz de no tomarse en serio a si mismo, hermanos Marx,Woody Allen, Buster Keaton, Manolo Vieira, Charlie River y Juan Tamariz.
Abrazo, y no luches por la independencia, porque a mi no me apetece, y yo también tendré algo que decir, no?
Por supuesto que era sarcasmo, una pequeña burla a los que usan esos dos tópicos (españoles=vampiros y canarios=pueblo noble encadenado). Te pregunté sin mal rollo tu nivel de comprensión lectora, ya lo dije, sin mal rollo y por curiosidad, no como burla. Sólo me interesa saber como podías comprender a los autores que citas cuando no eres capaz de comprender una manera humorística, y bastante simple la verdad, de hablar. Ningún desprecio ni complejo extraño del que tirar como se hace siempre en estos debates. Aunque entiendo que lo hayas podido tomar a mal, por lo que me disculpo.
Una nación, cultural, podría decirse incluso étnica (aunque no me guste algunos usos del vocablo) no es necesariamente excluyente. El mundo está lleno de mestizos y de ciudadanos "de adopción" que consideran dos o más naciones culturales como propias. La nación como término político o jurídico ya es más difícil, pero tampoco necesariamente excluyente, hay dobles nacionalidad y entidades supranacionales, por ejemplo.
Para terminar, yo soy partidario de la independencia, no es que "luche por ella", el día a día está lleno de luchas más o menos individuales que son más importantes y no me dejan demasiado tiempo más que para informarme un poco, discutir otro poco y quizá ir a alguna manifa. No estoy militando agresivamente, escribiendo discursos ni tratando de imponer nada, que la mayoría de los canarios decida si quiere la independencia, si a mí me preguntan diré que sí.
Un saludo.
Me parece una ironía que hables de sarcasmo cuando el 75% de mi post es una manera de reirse de la gente que se toma demasiado en serio a si mismo, de los forums como cementerios de elefantes de vestiduras rasgadas en la última isla del mundo(bola de isla), digamos que es una broma, y no necesito meterme con tu nivel cultural pues tu ya lo estableces en tu conversación al hacer referencia al mio, lo cual también me tomo a broma, pero impersonando a alguien al que le podías haber hecho dano porque no lee o porque no tiene estudios(atacando tu conciencia, por malo). Pero, en el fondo, me caes bien por éste medio(aunque a veces eres cruel), Carlos igual, debe de ser porque yo soy tan poco diplomático y ustedes tan suaves.
En el instituto me leí 1984, Brave new world, Farenheit 451 y flipé, los volví a leer hace un par de anos y me parecieron infantiles, para adolescentes, pero me ayudaron a comprender la complejidad de gobernar al hombre, la complejidad de ordenar al hombre en categorías, la inclasificabilidad del hombre en étnias, razas, nacionalidades, etc, lo ambiguo de todo ésto y todas las injusticias que se comenten en el camino(de las cuales somos todos responsables aunque específicamente no beneficiarios), me fuí haciendo a la idea del autogobierno hasta que no supe darle respuesta a la pregunta, después me dieron más miedo los políticos canarios que los peninsulares, luego me pareció que me iba convirtiendo en un hipócrita por predicar lo que incumplía, poco a poco fuí madurando aquellas ideas pasionales que me(se me)metieron en la cabeza en la Universidad, y aunque valoro lo que aprendí en esa época me doy cuenta de lo hipócritas que fueron(son)aquellos profesores y muchos de los que se consideran ideólogos de la independencia canaria.
Si hay una salida para los problemas(de cualquier índole) no es tan sencilla como para nombrarla en una palabra y no hay nada hoy en día que impida al pueblo canario a mirar por sus propios intereses en el marco de un país como Espana(lo que pasa es que a los políticos lo que les interesa es otra cosa).
Para concluir, te diré que más vale tomarselo a cona y reirse un rato, disfrutar y no olvidar que el gobierno perfecto no existe, principalmente por tú culpa o la mia, por ser humanos.
Abz
PD:Explícame lo de la bola de vampiros, ahí te saliste, en que libro lo leíste?
Bibliografía:
Políticas socioculturales latourianas y pseudomarxista-troskistas de la bola de Espana, del Dr. Pedro García.
Arraigo o hegemonía de la papa arrugada foucaultiana en la bola de Canarias, del Dr. Tomás González.
Reflexiones neokeynesianas en la bola de Europa, por el Licenciado Roberto Gómez
Bolas de vampiros y otras falacias que me salieron en un post desafortunado, por el DR Iragh Awaniak
Al Carlos ya se le fué de madre el post, ya no dice ni mu, dirá, éste Iragh está como una polla, no dice más que tonterías. Es el profesor del que se rien sus alumnos porque tieje una raja en el pantalón intelectual y se le ven los calzoncillos de Ben 10.
Abzs
Citar obras, autores y materias poco relacionadas con el hilo no te hace parecer más inteligente ni más culto, saber leer entre líneas y aceptar mis disculpas, sí. Pero no veo que hagas ninguna de las dos cosas. Te quejas de mis burlas, por las que me disculpé, pero tú sigues añadiendo prejuicios y descalificativos... Esto va a quedar muy infantil, pero es que encima ¡empezaste tú!
Tampoco tiene mucho sentido quejarse de que alguien se tome las cosas demasiado en serio mientras se niega a entender, ya creo que por cabezonería, una simple broma.
Pero en fin, ya está bien. Cuídate. Me rindo.
Es todo broma hombre, no te lo tomes a mal, lo siento si te he molestado.
Saludos
Coño, muchachos, qué ilusión da estar desconectado un par de semanas (el PC en el taller) y volver y ver toda esta tralla.
Ya que todos tenemos la desgracia de haber pasado por el rodillo cultural (heredado normalmente sí en esos malditos institutos donde había profes progres que te recomendaban lecturas y discos y esas paridas habituales del profesor progre -me incluyo-), me permito dos últimas sugerencias que me acabo de leer y alguna ya había citado:
Bernard-Henri Lévy "La pureza peligrosa": se caga en todos los integrismos, en especial el nacionalismo y el populismo de una manera antológica y de un encanto francés irresistible. Su propuesta de una visión baudeleriana de la democracia, como sistema auténticamente trágico, por lo imperfecto, inalcanzable y pesimista, me ha hecho demócrata militante (eso sí, a-la-baudelaire)
Roberto Bolaño "Entre paréntesis". La colección de artículos y conferencias del demasiado pronto desaparecido escritor chileno. Antológica la opinión sobre sus compatriotas y de cosas como la izquierda y la derecha políticas.
Lamento no sacar la mala leche. Debe ser la edad, el aburguesamiento o demasiado soul-jazz...
PD: aceptémoslo, no paramos de comernos la oreja a nosotros mismos y a los demás. De haber nacido guapos, la cosa hubiera sido diferente. Selección natural, somos los obligados al palique continuo...incluso, cuando tratamos de renegar de él...
Vale, yo voy a recomendar otros dos libros, porque creo que hay que aprender a no tomarse demasiado en serio a uno mismo, y no rasgarse las vestiduras con demasiada frecuencia, no hay que moralizar demasiado porque muy poca gente se acabaría el potaje que él mismo habría preparado, y el hombre es simplemente como es, desde el primero al último tiene sus centro de gravedad en el placer y un aparato tecnológicamente avanzado para autojustificarse y encontrar como por arte de magia un lugar en su cielo, como le dijo un indio a un amigo en los anios ochenta, "mire, que metí el reloj en el agua y se jodió, y aquí dice water resistant", y el indio constestó muy seguro de si mismo: "conio, water resistant, resistase a meterlo en el agua". Otra cosa, en el fondo, los filósofos son unos pesados que, como no se llegan a autochuparsela buscan a otros que les hagan el trabajo sucio, muy pocos han tenido momentos lúcidos, y uno de ellos fué Voltaire(Boltér) cuando escribió Cándido, primer libro a recomendar, libro fácil de leer que contiene toneladas de mala leche en contra de ciertas tradiciones filosóficas alemanas, a saber el optimismo. Y el segundo el Satiricón de Petronio, para que conozcas la realidad de Roma como sociedad y flipes con lo que son los valores establecidos y como van drenando la verdadera realidad de las personas, como conceptos como nacionalismos, etc pierden o varían su valor dejándolos en simples anécdotas pasadas de moda y los que no hay que dedicarles demasiado tiempo.
Lo de la mala leche ter lo perdono, en el fondo te queda bien, pero lamento estar en desacuerdo, el soul-jazz no es jazz y el jazz(aparte que es un compendio de estilos) es una música muerta(no por ello menos atractiva), perdón por estar siempre en desacuerdo.
Y si, tienes razón, no paramos de comernos la oreja, pero yo, nospornada, soy guapo, y tú no eres tan feo, conio.
PD:Lo dejo ya porque estoy empalagado de tanto acuerdismo intermentalitario.
Sí, la verdad es que lo de las recomendaciones no sé a qué coño vino. Ilusión por conectar y esas cosas. Igual podemos llegar al acuerdo de que Voltaire fue el Johnny Rotten de la Ilustración, así como Baudelare fue el Jarvis Cocker de la Modernidad.
El "Satiricón", gran elección, aparte de que descoloca a toda la tradición literaria occidental es tan despiporre como la poesía de Catulo.
Lo del soul jazz no era por estilo, me expresé mal, me refería a unas compilaciones de dub-ska-reggae y dance underground de Soul Jazz Records, que te dejan con un buen rollo hasta peligroso.
Por mí al jazz, como tal, que le den, la verdad. Nunca me ha interesado, ni creo que a estas alturas lo consiga.
PD: me dirás lo que quieras pero no me imagino a Jon Kortajarena (que aparte de tiarrón tiene pinta de no tener un pelo de tonto) perdiendo el tiempo en estos foros
Venga, vamos acabando...Salud y libremercado!!! (lo digo como ahora esta de moda el rollo anarcocapitalista, podría ser un saludo-despedida)
A ver, concéntrese, en una única página nombra usted más de tres docenas de conflictos, situaciones sociopolíticas variadas, conceptos socioeconómicos al pil pil, deportes, dramas legislativos, etc, usted busca un agujerito y pasa la aguja hilando una indignada bufanda de calamares, murciélago cocido, papas abrigadas y libro de cabecera rayado y gratinado. Las cosas no son tan sencillas, cada uno de sus párrafos merece tres páginas, y representan el trailer de cultura general de lo que los pperos llaman el progre con una salsa de yo ya pasé esa fase de ser progre, por favor, sea más riguroso.
Para empezar yo no utilizaría citas, una cita es una idea sacada de contexto, véase el efecto kulechov según Hitchckok(dale a internet, que se nota que te gusta), parece usted un historiador del arte(el mejor amigo del artista), a pesar del respeto que le puedo tener a Kapuscinky, esa cita es una barbaridad, todos somos nacionalistas de alguna nación y todos defendemos las ideas y políticas que nos interesan, ya basta de demonizar al contrario acusándole de hacer trampa mientras le miramos las cartas, digamos pírdula!!
Pero lo que me gustaría, de verás, discutir es que Catalunya es una nación cultural e histórica y bla bla bla. Por favor, de donde ha sacado usted eso?, Catalunya es Espana en todo su esplendor, es de las más Espanas y no es nación, es una región de Espana. ?Qué es ser Espana?, esa imagen que existe, con sus variaciones, de lo que es Espana la han hecho las grandes y poderosas regiones, tanto a nivel económico como cultural, es decir, Madrid, Catalunya, País Vasco, Andalucía, eso es Espana, Espana no puede ser lo que no es Catalunya porque entonces a Espana le faltaría Catalunya para ser Espana, no sé si usted me entiende. En Catalunya hay dos tipos de independentistas, los románticos, que ondean la bandera de los espanoles nos han hecho mucho dano, cuando en realidad es los fascistas han hecho mucho dano a Espana con ella especialmente a Catalunya por su importancia en Espana y su rivalidad con Madrid, y las clases altas, los grandes empresarios catalanes, que quieren repartirse el pastel sin contar con el resto de los espanoles. Catalunya es para usted nación, luego utiliza un concepto creado y utilizado por los que precisamente están en contra de Catalunya como nación para pedir que Catalunya se convierta en eso que a usted tanto le pesa. Sus ideas son más de derechas de lo que usted piensa, si es que existe eso de la derecha y la izquierda, si según Tierno y Galván n es más que lo contrario, la necesidad de compensación, entonces para mi que no existen, de hecho es cuando menos mucho más complicado de lo que usted nos hace saber. Y usted dice no sólo que es nación, sino que anade cultural e histórica, que quiere decir con ello que hay naciones no culturales y no históricas o que? por mucho que un gibraltareno le guste o no, Gibraltar no es espanol, por mucho gritarlo no lo hace más espanol.
Eso si, la roja le ha dado muchas bofetadas a mucha gente.
Abz
Abz